ソフトバンク下方修正 ばんえい競馬場での電田 155
ストーリー by headless
縮小 部門より
縮小 部門より
pongchang 曰く、
ソフトバンク社長の孫正義氏は、グループ企業が運営に関わるばんえい競馬の帯広競馬場にメガソーラーの実験プラントを建設すると表明していたが、計画の規模は次第に縮小されているようだ(WEB TOKACHIの記事1、 WEB TOKACHIの記事2)。
帯広競馬場への太陽光発電パネル設置は、ソフトバンクグループのオッズパーク・ばんえい・マネージメントが6月に構想を明らかにし、7月には孫氏が計画を発表していた。当初は2ヘクタールの広さに太陽光発電パネルを設置する計画で、1メガワット規模の発電施設が想定されていた。しかし、競馬場を所有する十勝農協連に対し帯広市から、8月には1.1ヘクタールに、さらに9月に入って0.132ヘクタールに縮小されるとの説明があったという。面積の縮小に伴い、発電規模も20~100キロワット程度となる見通し。
実験プラントには2~10キロワットの太陽光発電パネルを10種類程度設置し、十勝での発電効率についてデータ収集するという。しかし、すでに十勝管内では新得町内の畜産農家が100キロワットの太陽光発電パネルを設置しているほか、10キロワット以上の太陽光発電パネルが数か所で稼働中だ。実証の上を狙う時期に来ているのではなかろうか。
太陽光発電と原子力発電 (スコア:5, 興味深い)
最近完成した堺太陽光発電所は、メガソーラと呼ばれる種類の太陽光発電所で、10MW(1万キロワット)の出力を持っている。しかし原子力発電所では、古いものでも1機あたり、400MW(40万キロワット)の出力を有しており、最新式の原発では1400MW(140万KW)もの出力を有する。1施設あたり通常4機ぐらいあるのが普通だろうから、仮に1機1000MWとすると、太陽光発電所と原発の1施設あたりの発電能力には400倍ものひらきがあることになる。
すなわち、太陽光発電のネックは単にそのコストだけならず、大量の土地が必要となることなのであり、現状いくら太陽光発電所を増やしたところで、到底必要な電力をまかなうことはできず、環境破壊にしかならない。
太陽光発電は(携帯基地局のように)ユニット物だから、並べて設置して接続すればよいのであり、故障しても交換すれば済む。すなわち、原子力と比べるとはるかにすくないノウハウで実現できる事業なのであり、政治の力で補助金さえ交付されれば、大量の資金を持つ会社は容易に参入できる収益のあがる電力事業であるといえよう。
だから、私は、今回の一覧の法案可決は、血税で特定事業者を儲けさせている、そんな印象をぬぐうことができない。
400倍どころではない (スコア:5, 興味深い)
太陽光発電の出力は,最大出力。しかも稼働率は15-20%。(夜,曇り,雨天は出力が大幅に下がる)
原発は,最大出力 = 定常出力。稼働率は80%。(定検で止める)
ここで4倍ほど出力が変わるので,
400 * 4 = 1600 倍 発電能力が違う。
まあ,比較にすらならないレベル。
例え量子ドット太陽電池が実用化されて効率が2倍になったとしても計算は変わらない。
ですから,太陽光発電には大賛成ですが,日本ではメガソーラーは反対です。
国土の狭い日本では屋根や余っている土地の有効活用には最適ですが,
下手すると田畑を無くし環境を破壊しかねない。
>1施設あたり通常4機
4基もあるとことは少ないと思います。2-3基ぐらいが日本では多いみたいです。
東電ぐらいです。それぞれ4,6,7基も並べているのは。(中電も動いているのは3基)
>だから、私は、今回の一覧の法案可決は、血税で特定事業者を儲けさせている、そんな印象をぬぐうことができない。
ソフトバンクが規模を縮小(という名の撤退)するということはきっとそんなに儲かりそうに無いのでしょう。
メーカは儲かるでしょうが,それは日本の競争力確保につながると思うのでかまわない。
補足資料 (スコア:5, 参考になる)
面積あたりの発電量が大きそうなもの(あくまで予想)から並べてあります。
火力発電
例:富津火力発電所(日本最大)
1~2号系列 1系列あたり 16.5万kW×7 = 115.5万kW
3号機系列 38万kW×4 = 152万kW
4号機系列 50.7万kW×3 = 152.1万kW
参考資料 [wikipedia.org]
原子力発電
例:福島第一原発
1号機 46.0万 kW
2~5号機 78.4万kW
6号機 110万kW
7~8号機(計画停止) 138万kW
参考資料 [wikipedia.org]
水力発電
例:多々良木ダム系列(現日本最大)
1~6号機の合計 193.2万kW
参考資料 [wikipedia.org]
地熱発電
例:八丁原発電所(日本最大)
1~2号機 5.5万kW
バイナリーサイクル発電施設 2000kW
参考資料1 [wikipedia.org]
参考資料2 [wikipedia.org]
風力発電
例:郡山布引高原風力発電所(日本最大)
風車33基の合計 65,980kW (6.6万kW)
参考資料 [wikipedia.org]
波力発電 (研究中)
波力のエネルギーは面積あたり、太陽光の20~30倍、風力の5~10倍
参考資料 [wikipedia.org]
#太陽光をメインに据えるのは間違っているとしか…
Re:原発敷地の大きさは半径20km~30km (スコア:2, すばらしい洞察)
敷地が半径20km~30kmもあるなら、原発の周りに太陽光発電パネルも並べ放題ですね
いい考えだな
Re:原発敷地の大きさは半径20km~30km (スコア:1)
どう考えてもそんなに無い [mapion.co.jp]ですよ。
ちなみに福島第一原発の例の白い建物が40m×30m、風力発電のあの風車が30m程度(大きいものだと100mもあるとか)だったはず。
Re:400倍どころではない (スコア:2)
農政の失敗で全国にたくさんある耕作放棄地の活用策としては有効だと思う。
北海道じゃ雪も積もるだろうし効率悪そうだが
Re:400倍どころではない (スコア:3, 参考になる)
帯広市周辺はあまり積雪するというイメージはありません。気温は低いですが、その代わり降るのは粉雪なので、積雪量としては大したことなかったりします。粉雪って風で飛ばされるし。
ちなみに積雪地域においては、ある程度雪が自然落下するように傾斜させる必要がある訳ですが、20°と30°では発電効率に大した差は無い [showa-shell.co.jp]という実験結果も出てます。
Re:400倍どころではない (スコア:1)
耕作放棄地ってのは、
と言う所をさすんですよ。そう言う所はどういう所かというと、山奥だったりして人が寄りつきにくかったりするわけです。放置される順番も寄りつきにくいところから順番に放置されていきます。
スラドでもどこでもそうですが、エネルギー問題、食糧問題というと「耕作放棄地を使えば~」とか言う言説が出てきますが、使える土地は今だって委託先を選ばなければ大抵どこかに耕作を依頼することが出来ますし、今時なら建て売り住宅・安アパートに化けているわけです。だから放棄されている土地はそれなりに理由があります。
田んぼや畑というと開けた里をイメージしていて、耕作放棄といえばその中に突然荒れた場所が出てくる…と言うイメージなのでしょうが、実際にはそんなことはありません。人里離れた山の中の、半分森に帰ったような急勾配の畑だとか、そんなところばかりです。また全部足し併せるとすごい面積になりますが、大抵細切れになっているので利用しにくいです。ごくまれに土質が悪くて、とか、水の確保が難しくて、と言った事でまとまった土地はない事は無いでしょうが、面積の大半はそういった細切れの土地だと言う事を覚えておかないと「耕作放棄地利用案詐欺」みたいなのに引っかかる事になります。
#中央の役人も「耕作放棄地利用詐欺」に引っかかってろくでもない対策しかできてないです
メンテナンスのコストや、設備を整えるにしても、山奥の使われなくなった所を利用するというのは大変なわけで、そう簡単にはいかないでしょう。
確かに食糧自給率の解決や、石油を作る藻を育てろ等と言うよりは、まだ有望かもしれませんが…。
Re:400倍どころではない (スコア:2)
まあ耕作放棄地にも色々あるだろうし、ちょうどこんなニュースがありました。狭い日本なんだし、土地は有効に使わないとね。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110915/t10015611531000.html [nhk.or.jp]
耕作放棄地で太陽光発電推進へ
Re:400倍どころではない (スコア:1)
「堺市臨海部におけるメガソーラー発電計画」の推進について・詳細|ニュースリリース:シャープ [sharp.co.jp]によると、年間の総発電力量は約1100万kWh/年。
これを毎時に換算すると1255kWにしかならない。
出力は公称10000kWなので、稼働率は12.55%でしかない。
出力140万kWの新型原発で1100万kWhを発電するのに要する時間は8時間で余る。
稼働率80%で発電する電力量は981792万kWh/年。境メガソーラの実に892.54倍。
Re:400倍どころではない (スコア:5, 興味深い)
電力というのは、単に不足しないだけでなく、需要と供給のバランスが取れていなければならない。だから、夜間など電力過剰となった場合、揚水発電をペイロードにしてエネルギを消費させている。もし、電力過剰となった場合にはどうなるか。答えは、周波数が変動して電力網が一斉にダウンしてしまう。だから、普段電力会社はこのような事態が起らないよう、発電所に指令を送って、電力網全体での発電量をコントロールしている。
太陽電池を分散させてという人もいる。しかし、もし、各所に分散した発電システムが自由気ままに電力を送りはじめたら、電力会社自身でコントロールを行なうことができず、下手をすれば一斉停電が起きかねない。これを回避するためには、スマートグリッドが各発電システムに導入される必要があるが、まだまだ実現に向けて考慮すべき事項が多すぎる。たとえば、悪意を持った人がワームを走らせスマートグリッドのコントローラを乗っ取るだけで、関東全体の電力網がダウンしてしまうだなんて、考えただけでも恐しい。だから、分散して設置するのは現時点では非現実的だ。
送電ロスというが、たかだか3%〜5%程度であり、無視できるほど小さいものだ。もし、送電ロスを問題視するのであれば、実験レベルだが超伝導送電 [sei.co.jp]というのも実用化されつつある。
無人での自動運用が可能とはいうが、太陽光発電は雇用を生み出さない。人間の英知をしぼって汗水たらしてシステムを運用せねばならない原子力と比べれば、地域振興にすらならない。(火力で燃料を他国に買い取っても国富が流出するのだから)農地の利用なら、農家の人が生産した穀物をバイオ燃料として高値で買い取ったほうが、(国内でその富が循環し最後は相続税などで調整がつくぶん)地域振興や雇用面でも都合が良いのではなかろうか。
Re:400倍どころではない (スコア:3)
太陽光発電施設が分散して広範に普及した場合に、電力品質に悪影響を与えないなんて誰が保障できよう。日本の高品質な電力は、日本の産業の柱であり、たった0.07秒間の電圧降下で莫大な損害をもたらした中部電力の事故 [srad.jp]は記憶に新しい。
・(Y2K, 2038年問題のように) マイコンがあるタイミングで正常に動作しなくなったり
・似たような特性を持つコントローラが多勢になると波形がくずれはじめたり
・各地域で保たれていた電力バランスが予想よりも広範な範囲で曇るなどしてバランスがくずれたり
本当にこれまでの信頼性が保てるかどうかは、(シミュレーションなどを行なった上で)慎重な議論が必要だと思う。
Re:400倍どころではない (スコア:1)
>原発は需要の日内での変動にさえあまり対応できない。
日本ではやっていませんが、原子力発電は「燃料コスト」の比率が低いという特徴から、実は変動に対しては非常に柔軟です。
炉の出力をいじらなくても、蒸気をじゃんじゃん無駄に捨てれば発電機の出力は下がるわけですから。
それでも経済上の「燃費」は非常に優秀らしいです。
# まあ処分まで考えると高くつきますが。
>両者の性質
太陽エネルギーの利用を考えるときに、発電に直結せずに、
低品位の熱の利用にも注目してはどうでしょうか?
風力もそうですが、別に一度電気にしなくても、冷暖房なり給湯なりの用が足れば良いわけですし。
打ち水とかと同じ発想で。
エネ庁あたりで細々と研究していたと思いますが、、、。
Re:400倍どころではない (スコア:2, 興味深い)
原発は予想される処分費まで含めても、経済上の「燃費」は非常に優秀です。
東電の保証だって、今まで通り原発での発電・新設ができれば、1~2円/kw程度にしかなりません(現実にはかなり困難だが)。
ちなみに、火力はCO2の処分費が含まれていないため、真のコストは公表値よりも高いです。
サンシャイン計画かぁ。
何もかも懐かしい…。
Re:太陽光発電と原子力発電 (スコア:2)
ツッコミどころ多いなぁ…。
>大量の土地が必要
土地代の高い日本では地上設置はコストパフォーマンス良くない、という点は同意します。
でも量を稼ぐという話なら、屋根などを使えば良い話です。それだけで、日本の電力需要の1割とか2割ぐらいを発電する設備が置けます [aist.go.jp](それ以上は昼間の電力が余りすぎるので、いらない)。
>必要な電力をまかなうことはできず
原発を完璧に代替できないという意味なら、同意します。
でも国内に置ける発電量として期待できないという意味なら誤りで、日本国内でも必要なだけの設備が置けます [aist.go.jp]。
>環境破壊にしかならない
ちゃんと環境保護になります [aist.go.jp]。
>容易に参入できる
そこは確か。ただし、コストを抑えつつ20~30年稼働させる技術は、ノウハウの塊です。一朝一夕にはできません。
また国内市場だけで考えてもしょうがなくて、今後成長の見込める新興国への進出まで視野に入れて育てないと、国として元が取りにくくなります。
なので、これでノウハウを得て海外進出を狙うような企業さんが育つことが重要です。
ソフトバンク自身にその気がなくても、その投資で施工や運用を行うデベロッパーが育てば良いと思います。
>原発
そもそも太陽光は昼間の補助専門なんで、原発代替には向いてないです。
逆に原子力は発電量多くてナンボなんで、昼間の発電量増やすためだけに増設すると、むしろコスト高になります。こちらも万能じゃない。
それぞれ得手不得手や適した使いどころがあるんであって、一方の短所だけ取り上げて他方を全否定しようとするのは不毛かと。
# この2者は特に相補的なんで、むしろ組み合わせた方が。
>儲けさせる
それなりに大きな額を投資し、天災故障等のリスクも負いつつ、数十年間運用します。
不当に高い利率ならともかく、負担に応じた正当な利益まで、批判されるべきではありません。
Re:太陽光発電と原子力発電 (スコア:1)
将来的には太陽光発電等の再生可能エネルギーへ転換していくことが望ましいかもしれないが、現段階においては、安全対策を講じながら原子力発電所を運転していくことが必要
それが日本の経済維持発展に大きく寄与する
日本全体のことを考え、生産や経済を回さなければならない中、電力不足は絶対にあってはならない
安全対策を強化し、徹底した監視のもと、早く原子力発電所の運転を再開すべき
Re:太陽光発電と原子力発電 (スコア:5, 参考になる)
>設計思想の古い炉を使い続ける理由は建て替え時、廃材の処理場所がないから?
「古い炉を停止させる=効率も安全性も高い最新の炉を建設・稼動させる」
というワンパッケージで考えるべきところを、「新しい原発は作らせない」という市民運動によって妨害された結果、
いつまでも古い炉を小手先の安全対策で使い続けなければいけなくなった、という流れもあるでしょうね。
東電による小手先の安全対策が最悪なケースを招いたという事実を否定するつもりも擁護するつもりもないけれど、
現実問題として経済をこれ以上停滞させないためには「電力不足」を避けなければならないという状況で、
「原発が無くなっても自然エネルギーで電力の不足分をまかなうことが簡単に可能」であるかのような非現実的な
対案しか出さずに「とにかく新しい原発は作らせない」と稚拙な反対運動を繰り広げてきた市民団体のみなさんにも
確実に非があると思いますよ。
実際、原発建設反対運動の影響で日本国内の原発は老朽化していく一方、日本の最新の原発技術は海外から
評価され韓国からはいいように利用されている、というのが奇妙な現実です。
元サムスン電子常務・吉川良三氏「サムスン電子の躍進に学ぶ、グローバル市場を見据えたものづくり」 | GLOBIS.JP
http://www.globis.jp/1393-1 [globis.jp]
↑のインタビュー記事3ページ目に↓のような文があります。(長文引用失礼)
原子力という話が出ましたので、ここで、冒頭でも触れたアブダビの一件についてお話ししましょう。アブダビでの受注は原子炉の技術勝負になったわけではないんです。石油はいずれに枯渇しますから、UAEとしては、今エネルギーを原子力発電に替えたかった。だから原子炉をつくる技術ではなく、稼働率が問題になっていたんです。韓国はフランス製の原子炉を15基保有していますが、その稼働率は90%。日本は55基保有していますが、稼働率は60%未満なんです。なぜかと言うと日本人のトラウマですね。長崎と広島。“原子”とつくと背筋が寒くなってしまう。ちょっとでもトラブルがあったら「反対!」となってしまうんです。そもそも原子爆弾と原子力発電はまったく原理が違うのに、です。日本では二次冷却水を貯蔵するタンクに少しヒビが入って水漏れすると、それだけで大騒ぎになって2~3年止まってしまいます。でも韓国は水漏れしたってへっちゃらですよ。止めるわけがない。原子炉が爆発したら別ですが(会場笑)。世界中で300~400基の原子炉があるにも関わらず、過去に爆発で人が死んだ例は2件しかありません。アメリカのスリーマイル島と旧ソ連のチェルノブイリだけ。もの凄く安全なんですよ。だからアブダビの受注では、「原子炉をつくったことがないのにどうするんだ?」と聞かれた韓国が、「隣に日本があります」と言ったら、「おおそうか。日本の技術は大したものだから、じゃあ発注しよう」ということになった。実際、韓国勢は帰国したらすぐ東芝に発注しました。
そして、そんな韓国の原発事情に対して、我らが(w)孫正義氏は以下のように述べています。
孫正義社長、安全な韓国の原発を評価…「脱原発」は日本の話 2011/06/21(火) 17:54:59 [サーチナ]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0621&f=national_... [searchina.ne.jp]
で、実際の韓国の原発事情はと言うと以下とおり。
韓国の古里原発がまた運転停止、2号機で送電トラブル―韓国 (サーチナ) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110622-00000036-scn-kr [yahoo.co.jp]
Re:太陽光発電と原子力発電 (スコア:1)
>いつまでも古い炉を小手先の安全対策で使い続けなければいけなくなった、という流れもあるでしょうね。
「作らせない」もなにも、作る気満々だったじゃん。
福島第一原発に七号機八号機を作る計画はちゃんと進んでたし、にもかかわらず古い原発の稼動延長を原発事故前に出してるし。
危険な原発を危険なまま稼動させておきながらその事故の責任を「原発は危険だ」といい続けていた人たちのせいにするなんて
ホント下劣にすぎますね。
Re:太陽光発電と原子力発電 (スコア:3)
>で、核のゴミはどこに捨てるの?
>これを解決できない限り、何言っても全く説得力を持ちません。
>
>お得意の「先送り」ですか(w
そうやってお決まりのパターンで思考停止していて何が楽しいんですか?
現時点で、現実に、放射性廃棄物に関する最良の解決方法がないにも関わらず世界中で原発は稼動しているんですよ。
諸外国の高レベル放射性廃棄物処分等の状況 - 原環センター
http://www2.rwmc.or.jp/overseas/ [rwmc.or.jp]
ちなみに、このトピに合せて孫正義氏が「安全な原発」と評価している韓国はというとこんな↓具合なわけですが。
40年前、
東海日本海に放射性廃棄物を投棄 | Joongang Ilbo | 中央日報http://japanese.joins.com/article/606/137606.html?sectcode=430&ser... [joins.com]
韓国で中低レベル放射性廃棄物処分場の貯蔵施設へ放射性廃棄物の受入を開始 « 諸外国での高レベル放射性廃棄物処分
http://www2.rwmc.or.jp/nf/?p=4956 [rwmc.or.jp]
それから、他のACさんがおっしゃっている「宇宙へ廃棄」する案ですが、括弧付けで懸念されている通りの理由で、
現在の宇宙開発技術では実現化を見合わせざるを得ないようですね。
放射性廃棄物 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E5%BB%83%E6%A... [wikipedia.org]
逆に言えば、将来的にもっと安全確実な大気圏外移送技術が開発されることになれば、太陽へ放射性廃棄物を投棄する…
なんてことも可能になるかもしれません。
Re:太陽光発電と原子力発電 (スコア:2)
>いずれにせよ、原発が老朽化してるのは市民運動のせいだというのはちょっと子供じみた責任のがれなので、やめといたほうがいいと
思うなあ。
まるで私が「原発が老朽化してるのは市民運動(だけ)のせい(で他の要因はない)」と書いているかのような
ミスリードはやめてもらえますか。
他の様々な要因が絡み合っているのは、極当たり前のことでしょう。
わざわざ書かないとわかりませんか?
>「原発が無くなっても化石エネルギーでで電力の不足分をまかなうことが簡単に可能」なのは、まあ嘘ではないと思う。
いつのまにか「自然エネルギー」が「化石エネルギー」に変わってますね。
このトピの内容からして、「自然エネルギー」とは太陽光や風力・水力・地熱などを使った(いわゆる)「再生可能エネルギー」
のことを指すのはわかると思うんですが。
わかりませんか、そうですか。
Re:太陽光発電と原子力発電 (スコア:2)
建て替えない理由は「儲かる」から。だから、経済性が悪い炉は現実に廃炉 [wikipedia.org]にされている。
ところで、古い炉であっても、安全性に問題のある点は、かなり大がかりな工事をするなど、運用と共に改められてきています。たとえば、その昔シュラウド割れがが問題となり、いくつかのBWRで作業員がそれなりに放射線を浴びながら交換が行なわれた [engy-sqr.com]のは有名な話です。リンク先にも記載がありますが、世界でもここまできっちりやってるのは日本くらいのものです。
古くて問題が起きているという意味では、蒸気発生器や熱交換系で肉厚測定が漏れていることはありますが、重大なインシデントにつながるものは無いというのが現時点での認識だと思います。「今回福島第一では、炉が古いために事故が起ったのでは?」という意味では、非常用発電機2機が近接して両機とも地下に設置されていたため動作しなくなっているという事実がありますが、今後ストレステストでそうした欠点を見付けていくと表明されているのが今の段階だと思います。発電機を高台に移動すればいいだけか、もっと多く補修せねばならないかは、ストレステストの結果次第。
Re:太陽光発電と原子力発電 (スコア:1)
では、製造業の替わりにどんな産業で食っていくんだい?
金融? 金融はあくまで単独では存在できない以上、東南アジアとかを事実上の植民地として運営していくことになるが、日本にそんなプレゼンスある?
コンテンツ? 1億人を越える人口を支えるなんてお花畑も良い所。所詮は娯楽産業、不景気になれば真っ先に切られるんだよ。
農業? 自国民の食糧すら自給できないのに?
特に日本は、工業とか産業で稼いだ金で食糧や資源を世界中から買いまくって自国のリソースで養える以上の人口を維持してきた現実があるわけで。
近代以降の歴史を紐解けば、仮に日本人の生活レベルを江戸時代レベルに落としたとしても、この狭い山ばっかの国に1億2千万以上の人口を抱えるのはどう考えても無理筋。
そうなれば、あとは飢餓と疫病、物資の奪い合いによる殺し合いのコンボで文明を滅ぼし人口を強制的に減らして縄文時代リセットをやるか、移民をガンガン放出して爺婆を安楽死させるか。
金額で見ると… (スコア:1)
新潟雪国形メガソーラー(建設費7億 [excite.co.jp])が年間100万kWを達成した [impress.co.jp]という記事を見つけたので、福島第一原発(年間発電量は大体290億kW。ソース失念)をコレで置き換えたらどうなるか計算してみたところ…
東日本大震災の復興費(原発被害以外の補償費含む)を超えてるような。
Re:太陽光発電と原子力発電 (スコア:2)
皮肉たっぷりだけど、必ずしも、ぼくはそのコメントが荒しを意味するのだとは思わない。
しかし、現状原発を稼動させないのであれば、火力に頼って燃料価格の高騰とたたかうか、風力か地熱か水力に頼るしかないのだというところを理解するところからはじめなくては、将来を見誤ることになる。
太陽光のイメージが先行してしまった弊害は大きい。
Re:太陽光発電と原子力発電 (スコア:1)
> 環境破壊にしかならない。
確かに原発は環境破壊をもたらしても、たくさんのメリットももたらしました。
ところが下手すると太陽光発電は、大して発電もしないのに、環境を破壊する,
と言いたいのでは?
Re:余計なこと思いついた! (aa略 (スコア:1)
せっかく広大な立ち入り禁止区域あるんだからそこで太陽光発電すればよくね?
Re:余計なこと思いついた! (aa略 (スコア:2)
Re:余計なこと思いついた! (aa略 (スコア:1)
せっかく広大な立ち入り禁止区域があるなら、今度こそ安全に原発運用すれば良いと思う。
津波の来ない高台も準備出来るでしょ。それこそ他に有効活用する方法がないんじゃないかと。
政治的にはとても難しいと思うけどさ。
Re:太陽光発電と原子力発電 (スコア:1)
>海の幸も山の幸も食えないものにし、
>今後数年、数十年で回復できるかどうかわからないという未曾有の環境破壊を
「未曾有」とは言いすぎだなあ。「水俣病」とか習わなかったのかな。
Re:太陽光発電と原子力発電 (スコア:1)
その値はあくまで定格なんで稼働率考慮すると大きな差が生じます。
例えばドイツの太陽光発電能力は、福島第一原発(4.5GW)の約三倍(12.1GW)だそうですが、実績で見ると半分程度だとか。
ソース [ieei.or.jp]
ちなみに建設費が日本円にして7兆円とのことで、単純に考えて福島第一原発の置換に14兆もかかる計算になります。
masason氏の反論 (スコア:4, 興味深い)
# 個人的には疑わしく見てるんですが、ということだそうなのでもうちょっと様子を見ます。
Re:masason氏の反論 (スコア:1)
いずれ「予定通りの規模」にする想定なんだったらわざわざ面積を減らす申し入れはしないと思うけどね。
http://www.tokachi.co.jp/news/201109/20110908-0010311.php [tokachi.co.jp]
「時期は遅れますが予定通りの規模でやりますから、土地は確保させてください」が普通だろ。
本当にそうなんだったら、twitterで言い訳するよりも帯広市関係者への申し開きや、誤った報道した新聞各社に訂正申し入れるのが先じゃないかな?
法案修正の影響? (スコア:3, 興味深い)
法案が修正 [livedoor.biz]されボロ儲けできなくなったので縮小したいのでしょう。
光の道 第二章 (スコア:3)
制御通信網を使った付帯事業も始められますからね、自社の投資額は最低限に抑えながら。
あれだけ「メタルは錆びる」って言っていた以上、敷設するのは光ファイバーだろうから
国家のためって名目でエネルギー網と通信網を格安で入手できてしまう…
あの孫社長の「大風呂敷」を聞いて、こんな事考えましたが、考え過ぎじゃないと思う。
如何なる内容であろうとACでの書き込みは一切無視します。
ばんえい競馬からソフトバンク子会社撤退 (スコア:2)
固定資産を置く義理はないということなら、他をあたるのも当然か。
最終的には (スコア:1)
詐欺の一種というか集りなんだし (スコア:1)
はなから原口あたりを巻き込んで政府助成金を当てにしてるんだから金がでそうもなければ縮小せざるをえまいよ。
Re:詐欺の一種というか集りなんだし (スコア:1, すばらしい洞察)
いつもの口だけハゲってことで。
信頼のない会社はどれだけでたらめを働いても失うものがないからいいよな。
Re:詐欺の一種というか集りなんだし (スコア:1, すばらしい洞察)
口先番長のやることはいつもすごいな
スキマ産業があれば必ず食い込んでくる
Re:詐欺の一種というか集りなんだし (スコア:1)
そもそも、発電用地を自治体から募ることで手当てしようとしたし、
自治体に費用負担は発生しないとしたもんだから、土地の提供を申し出る自治体が多かったよな。
他の発電事業者に比べて用地取得面でかなり有利なソフトバンクはウハウハなはず。
それが設置費用やら何やらノンリコースで賄って、ソフトバンク自体は金出さんみたいな話がでてきて
??? な空気にかわった。
ソフトバンクは「自治体には金はかからない」と言ってきたけど、
売電での儲けを自治体と分配するとも言ってない訳で、
夢のような話に誘致合戦までしてきた自治体連中も今になって夢から覚めた気がしてならない。
いつも通り (スコア:1)
結局言うことだけでかくて注目を浴び,あとになるとごにょごにょお茶を濁す。
ある意味安心した(笑)
2~10キロワットってへたすりゃ家庭用より小さいですね。
モ〜結構 (スコア:1)
自然エネルギーが新手の和牛商法になるのではないかと思っている
このタイトルもうすこしどうにかならなかったの (スコア:1)
RSSでタイトルだけ眺めてたけど意味が分からなかった。
新聞じゃないんだし、文字数の制約も少ないんだから、もっと説明的にしてほしい。
いままでメガソーラーと呼ばれてたから電田なんて言葉知らなかったし、
ばんえい競馬場って固有名詞もメガソーラーとは結びつかなかった。
唯一理解できた「ソフトバンク下方修正」だけ読むと業績の話にしか思えない。
Re:だから (スコア:1)
ソフトバンクは経産省じゃなくて一企業なので、エネルギー全体を考える必要ないですよね。スコープの違いというか。
既存の原発がこんだけ警戒されて震災後関係のない場所の原発でも定期検査後再開も許されない状況で、これから原発に投資したってリターンがないですよ。
あの時点で前政権が推していた新規エネルギー開発の方がスタートアップ企業でも補助金得やすい上に投資回収できる可能性が高いと思う方が現実的だと思います。
Re:だから (スコア:1)
ハラグーロとゴニョった時点で一企業だなんてイイワケは通じなくなってるよ。
Re:だから (スコア:2)
あれを本気に受け取ってる人はいないし、民主党だってすでに忘れているとしか思えないよね。
具体的にビルドアップしてできたプランなら、省庁も、一般市民にも浸透しているから、「そういうものなんだろうな」と信じていっただろうけど、ハトポッポの思いつきだから、みんな忘れている。
海外から見ても、数字が現実離れしているから、「日本が25%なんだから自国でも」と引用されることもないし。
Re:だって禿だもん (スコア:1)
最近も口先では一応「積極的な設備投資実績」だそうですよw
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban14_01000045.html [soumu.go.jp]
Re:いっそのこと (スコア:1)
# だから北斗の拳は人力だったんだろう。
Re:ここまで (スコア:1)
寝ぼけた目で見たときは
SBがばんえい競馬場で足踏み発電かと思って胸が熱くなった思いでしたが…
Re:用地確保から行わねばならないという時点で (スコア:1)
そもそも電源として筋が悪い。
いつ、どれだけ供給できるのかわからない。
制御もできず、予測もつかない電源を給電網に繋ぐこと自体、筋が悪い。