Windows 8インストール済みPCの出足低調 198
ストーリー by hylom
あえてここで地雷原を進む必要も無いし 部門より
あえてここで地雷原を進む必要も無いし 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
BCNが10月29～11月4日の期間、国内大手家電販売店でWindows 8インストール済みPCの販売台数を調査したところ、Windows 8インストール済みPCのシェアは6.4％だったとのこと。先代のWindows 7は発売週で26.8％、翌週は38.6％だったことから考えると、Windows 8のインストール済みPCの販売が低調なのが目立つ。
理由としては、最新のWindows 8PCと型落ちのWindows 7PCの価格差は2倍近くあり、機能を考えても2倍近く高いWindows 8モデルをあえて選ぶほどではないと考えるユーザーが消費者が多いようだ（SankeiBiz、NIKKEI TRENDY NET）。
そりゃ (スコア:4, すばらしい洞察)
タッチパネルが標準搭載でないとwindows8である必要は無いので、価格差が出るのはしょうがない。
#店の展示コーナにあるwindows8搭載パソコン
#どれがタッチ対応か分かりにくい。
#そのうち反応しないと強く押して液晶割る人が出たりして
Re:そりゃ (スコア:3, 参考になる)
発売日に有楽町ビックカメラに行ったら、ちゃんと「タッチ非対応」のPOP付いていました。
その時に対応した店員曰く「モデル数では50%程度がタッチ対応だが、現時点では売り場にある30%ぐらいしかタッチ対応ではない」と言われましたよ。
※タッチには対応しているんだが、GPSがないのWindows8マシンがうちにある
Re:そりゃ (スコア:1)
カジュアルユーザはiPad mini,Nexus 7,Kindleのどれかを選び。
アレゲな人の多くも(rya
そして、残りのウチでさらにアレゲな人やビジネスで必要そうな人に需要があるくらい？
来年の春モデル商戦過ぎたらPCから撤退する国内メーカー増えるんじゃないかな。
PC縮小してスレート端末に注力するとしても、日本お得意のハード機能性能だけ盛過ぎの端末作ってもペイしないでしょうし・・・
台湾、韓国、中華に飲み込まれて部品供給メーカーとして生きるのもいいか。
Re:そりゃ (スコア:1)
すごいね、もうシス管の評価終わったんですか。
優秀なスタッフいてていいなぁ。
うちはVisataも7も導入辞めててXPが限界になりそうだからなし崩しに8に行くのかな。
Windowsが手放せないのは総務人事勤労部門だけなんだけど。
Re:そりゃ (スコア:1)
元コメのACだけど、7の評価が終わったとは言えないんじゃないかな。
あちこちでトラブルが頻発してるから。
しかし、少なくとも8はあり得ないと判断したから、いずれXPを導入し続けることが出来なくなるというリスクを回避するために7の導入に踏み切ったんじゃないかと。
ユーザーにとってみれば、7になっても、メニューがシャッフルされて分かりづらくなっただけで、何も便利な点が増えてないからいい迷惑なんだけどね。
Re:そりゃ (スコア:1)
vista以降迷走してるように見えますね。
毎回方向が変わってるし。
シス管部署じゃないけど、OS好きな人達は人柱的に導入しててその中ではvistaや7より概ね好評だそうです。
Re:そりゃ (スコア:1)
SONYってあっさりWindows捨てても不思議じゃない気がしてる。
MACも作ってたし、Android Walkmanもやってるし。
Re:そりゃ (スコア:2)
でも、Vaio Duo 11など見る限りは、日本のメーカーでは
Windows8対応に一番熱心さを感じますね。
スラドにも頻繁に広告出ますし。
Re: (スコア:0)
まだボーナス出てないしね
Re:そりゃ (スコア:2, すばらしい洞察)
Win7も、3年前の10/22発売だから、ボーナス前の時期ですけど。
Win7は当時初週26.8%、翌週38.6%の販売シェアだったのに、
Win8は発売翌週に6.4%しか無い、というのがこのトピックの話だから、ボーナス前とか関係ないですよ。
当時のボーナス後は、Win7機も売り上げを伸ばしてるわけで、ボーナス後に当時のWin7より売り上げを伸ばしそうな要素も無いですし。
ここは、アップデートが安すぎて需要を喰った、とか、タッチパネル分PC自体が高くなって売れにくい、
とかそういう考察をするべきところでしょう。
PCメーカーからすれば、大きくアテが外れた感じでしょうか。
Re:そりゃ 新しものずきのおろかさよ (スコア:2)
＞全然違う
＞実際は強化が値段と反比例している
＞Vistaや7よりも強化されているのに一番安い
と、MSは思っているがユーザーはそうは思ってない
というのがこの売れてなさ具合の原因なんだよね。
Re:そりゃ 新しものずきのおろかさよ (スコア:2, 参考になる)
誰もが喜ぶこととしては「全体的な動作速度の向上」でしょう。
7の時にワンテンポ待たされていたような数々の操作が瞬時に実行される。
描画の高速化は改善点として正式にアナウンスされているけど、それだけじゃなくて
全体的に速くなっている。
ちなみにクリーンインストールじゃなくてアップグレードね。
あとは細かい改良点で
Win+Xの便利メニュー表示とか、
BitLockerの改善とか、
エクスプローラ、
タスクマネージャの機能強化とか、
ISOマウント、
USB3.0正式サポート、
Hyper-V搭載、
記憶域プール、
OS設定・ユーザー設定の初期化周りの改善、
個々のファイルのバックアップ機能の改善
etc...
Re:そりゃ 新しものずきのおろかさよ (スコア:2, すばらしい洞察)
そしてそれら地味ながら非常にありがたい改善点を、全て台無しにするModernUI。
Modern無しなら、地味とは言え様々な点が改善された良OSだったんですがね。
Re:そりゃ (スコア:3)
さっき起きたばかりだけど、もう一度寝てくる。
Re:そりゃ (スコア:2)
特に，ModernUI（でしたっけ？Metroって呼ばれてたやつ）
MSDN [microsoft.com]では「Windows ストア アプリ」と呼んでいるみたいです。
Re:そりゃ (スコア:2)
Windows ストアでの審査検証がされないアプリケーションは違うでしょう.
MordernUIのライブラリを利用するhomebrewなアプリケーションは簡単に作れますし,
実行環境がWindows RTなどでなければ随意配布もできます.
Re:そりゃ (スコア:2, 参考になる)
キーボードショートカットが増えたのは進化と言ってよいと思います: Windows 8の文句を言う前に使ってほしい“ソープへ行け”級ショートカットキー4つ [hatena.ne.jp]
Re:そりゃ (スコア:1)
年寄りにとっては移動距離を減らすより、ポイントする対象を大きくする方が喜ばれると思う。
画面の端は無限の幅とみなせるから、これを利用するのは良いやり方。
四隅にマウスポインタを合わせるんじゃなくて、マウスを斜めに投げるだけと考えればすごく楽。
そういう意味で、Win7のスタートボタンは失敗作。ボタンが円いもんだからあの中に合わせなきゃいけないと錯覚してしまう。
Re:そりゃ (スコア:1)
ポイントでかくしても、移動距離が大きければ意味がない。むしろ机をはみ出して不便。
マウス持ち上げろというかもしれないが、それはそれでしんどい。年寄りは、四十肩とか五十肩とか、腕持ちあげるのも大変なんよ。
Re:そりゃ (スコア:1)
でも精度の高いポインティングには、指でのタッチよりもマウスの方がずっと
向いてるよね。文字列の選択みたいな、マウスならなんでもないような操作でも、
指タッチでやろうとすると、一文字ずれて苦労する。
Re:そりゃ (スコア:1)
でも、文字列の選択みたいな、カーソルならなんでもないような操作でも、マウスでやろうとすると、一文字ずれて苦労する。
＃CUIからぬけられぬ年寄りの世迷言
MicrosoftはPRが下手 (スコア:4, 興味深い)
なので、自分でWindows8の新機能を調べてみた。
個人的に便利そうだと思ったのは以下の通り。
・ISOファイルのマウント機能追加
・複数のHDDをまとめて1ドライブ化する機能追加
・ピクチャーログイン (ログイン時のパスワード入力を、3ストロークジャスチャーに代えられる。)追加
・グラフィックスのパフォーマンスが7の1.5倍程度上がってる(らしい)
・コピーや移動の一時停止か可能に
・マルチモニタに対し複数のタスクバーの表示が可能に
…うーむ、今回は安いだけあってかなりショボイ。
でもまぁ7の改良点はほぼそのまま引き継いでいるから、「Vista以前のユーザーであれば」乗り換えを検討するには十分値するのではないかと。
(9が出る前にサポートが終了するであろうXPユーザーには特に)
逆に言うと7ユーザーには、乗り換えのメリットがほぼ無いとも言えますが…
ちなみに自分はまだ7に移行していなかったのでこれを機にアップグレードしましたが、値段に見合う結果は得られたと思います。
スタートメニューの廃止が散々酷評されていますが、Win+Xか画面右下を右クリックでコンパネ等に簡単に飛べる簡易スタートメニューみたいなモノが出てきますし、他はリンクバーやランチャーを活用すれば無問題。
スタート画面/modernUIも使わなければ済む話です。
下手なのは理由があるのさ (スコア:2, 参考になる)
・ISOファイルのマウント機能追加
フリーソフトでいくらでも。
・複数のHDDをまとめて1ドライブ化する機能追加
起動ドライブには使えない。
・ピクチャーログイン (ログイン時のパスワード入力を、3ストロークジャスチャーに代えられる。)追加
セキュリティの低下。
・グラフィックスのパフォーマンスが7の1.5倍程度上がってる(らしい)
ハードウェアに依存。DX11 必須。
・コピーや移動の一時停止か可能に
速度が上がったわけではないし、これもフリーソフトで。
xcopy なら、Ctrl-C/Ctrl-S でできたよな。
・マルチモニタに対し複数のタスクバーの表示が可能に
デフォルトでは複数のタスクバーに同じものが表示されるだけ。
そうじゃないモードもあるけど、それも...
タスクバーにアプリ起動メニューの意味を持たせた時点で失敗
Connected Standby を早く… (スコア:1)
外で使うマシン向けには、Connected Standby (接続維持スタンバイ) [msdn.com]が見逃せない新機能だと思ってます。
IntelによるとAtom Z2760のリファレンスハードウエアにおいて、バッテリー駆動で3週間以上のConnected Standbyが可能 [mynavi.jp]らしいですし。
…で、Atom Z2760製品はぜんぜんWindows 8の発売に間に合ってないんですよね。
しかも見渡したところ、LTEとか3Gに対応する製品が日本向けには皆無。
今後、日本マイクロソフトとNTTドコモが「Xi Windows 8タブレット」で協業 [impress.co.jp]みたいな取り組みが進めば必然的に発売されるでしょうが、魅力的な機能が使えないマシンを今は買いませんよ、出足低調になるのも当たり前でしょうよ、と思ってます。
# ついでにいえば、来年まで待てる人はHaswellになってから買うでしょうし。
Re:MicrosoftはPRが下手 (スコア:1)
・グラフィックスのパフォーマンスが7の1.5倍程度上がってる(らしい)
ここを詳しく知りたいですね。
７のデスクトップとメトロUI（旧称）での比較だと殆ど意味は無いですし、
７のどういう状態と、８の何のどういう状態とを比較したのか気になります。
単にAero廃止の分軽くなっただけだったりして？
Re:MicrosoftはPRが下手 (スコア:1)
8については全然調べてませんでしたから参考になります。
>・マルチモニタに対し複数のタスクバーの表示が可能に
この機能が地味にうれしい。買う予定は今のところありませんが…。
コンテンツ不足 (スコア:3, すばらしい洞察)
せっかくの萌キャラ
せっかくのタッチ操作
ナニが足りなかったのかは。。。
わかるな？
Re:コンテンツ不足 (スコア:2, 興味深い)
やはり普及するにはエロが必須なのですね
さわってみたいけどちょっとこわい (スコア:2, おもしろおかしい)
富士通がタッチおじさんを復活させてからが本番だ
価格差2倍なら。 (スコア:2)
そりゃ売れないでしょう。
windows 7PCを買えば格安 [windowsupgradeoffer.com]で8にアップグレードできるのに。
通常のアップグレードでも3300円（期間限定） [microsoft.com]から。
現実 (スコア:2)
売れてない
タッチパッドの操作に戸惑う (スコア:2)
店頭のノートPC見たら、結構な機種がタッチパッドの隣に右ボタン・左ボタンが無い。
左クリックはタッチパッドを押すんだろうけども、右クリックに悩みました。
店員に訊いたら、左半分が左クリックで、右半分が右クリックと。
それって、マウスカーソルを右に移動させて左クリックしたかったら、
一旦指を離して左半分を押すって事? 操作性悪そうです。
TomOne
webブラウザが動けばなんでもいいんだよな (スコア:2)
それよりtypotypo
と考えるユーザーが消費者が多いようだ
そもそもWindows8のPCがまだほとんど売ってない。 (スコア:2)
実際に購入できるWindows 8 PCは数えるほどしかありませんでした。
また、タッチパネルをPRしているのに、タッチパネル非対応のWindows8ノートとか、
Windows8である必要があるのかどうか疑問のあるものまで含めても、10数種類しか無い。
MSが発売日ありきで宣伝してみたものの、製品の発売が全く間に合わなかったという感じでしょうか？
最近はAppleも発表から発売まで時間が空くようになりましたが、
一時期のAppleのように発表＝全製品（OSだけではない）発売といういくらいのスピード感があったら、
また違った状況になったのではないかと思います。
＃個人的にデスクトップにWindows 8 とOffice2013を入れて使っていますが、ModernUIは殆ど使わず
＃タスクバーによく使うアプリをピン止めしたら、ほとんど違和感なく使えています。
＃良くも悪くも内部的には枯れたOSにしたいというMSの開発方針はよくよい方向に向かっていると思います。
＃Windows RT（別に8でもいい）のバッテリーのもちが良い３G(LTE?）回線対応タブレットがあったら、
＃自宅のPCにリモートデスクトップができて、デスクトップのModern UIも生きてくると思ってます。
#iPadやAndroid タブレットなども、Windows8のModernUIをまともに操作できるリモートデスクトップクライアントが無いorz
# Windows RTのリモートデスクトップクライアントはまだ触っていませんが、Windows8 のModernUIをまともに使える
# クライアントであることを祈ってます。
周辺機器の8対応待ち (スコア:1)
Windowsのバージョンアップって周辺機器が使えるかどうか不明ですぐには乗り換えられない。
US-600(TASCAM)が使えないといかんのだが、マイクロソフトの互換性情報のページで検索してもヒットしないし、たぶん使えないんだろう。というわけでメーカーのドライバ更新Win8版リリース待ち。
そもそも (スコア:0)
革新を嫌うから不況なのか、不況だから革新を嫌うのか…。
Re: (スコア:0)
そもそも、消費者にとって買いたいと思わせる革新なのか…
Re:そもそも (スコア:1)
そもそも、革新なのか…
Re:そもそも (スコア:1)
革新ではなく、大衆化、のような気がしないでもない
Re: (スコア:0)
Windows8 が「革新」だとw 退化のほうがしっくりくるな。
Re:そもそも (スコア:1)
じゃ進化じゃん
Re:そもそも (スコア:1)
イタリアの軍事用語「アヴァンテ」みたいなものですか?
表層的には「進め」、でも深く掘り下げると「進め(だがしかし問題があるようなら退け)」というわけで事実上「一歩前進二歩後退」だとドイツやイタリアにくわしいおじさんに教わったことがあり全員笑いながら納得したことがあります。
前モデル買ってアップデートした方が安い (スコア:0)
タッチパネル化されたものはそれなりに高価格設定だし
普及価格帯なら、前モデルと大して性能変わらないし
売れ残りの Win7 PC 買っておいてアップデートした方が安く済むから
デスクトップでいちいちタッチとか非効率的 (スコア:0)
タブレットと違ってディスプレイは数十cmは離して置いてるのにいちいちタッチできるかい
Re:デスクトップでいちいちタッチとか非効率的 (スコア:2)
画面もでかくて動作が大きくなって疲れそうかな～
Re:デスクトップでいちいちタッチとか非効率的 (スコア:1)
タッチはほぼ使い物にならないんだな、これが。
実際タッチに最適化されてるのはストアアプリだけ。
でもWindowsを使いたい人は、ストアアプリじゃなくて、普通のWindowsアプリを使いたいわけで、
そうなるとタッチはまるで無意味で逆に使いにくいだけ。
元のACが言うように、マウス＆キーボードで使った方が使いやすいでしょう。
ストアアプリが今後充実したところで、全画面表示、DnD使えない、1アプリ複数ウインドウ、
3つ以上の複数アプリ同時表示できない、などの本質的な問題からデスクトップアプリには及ばないので、
据え置きで使うならタッチは不要でしょう。
タブレットとして使うなら、この場合ストアアプリと通常のデスクトップとのデュアルOSのような感じになるので、
キーボード外して使う時はストアアプリ、キーボード等つないで据え置きで使う時はデスクトップアプリ、というような使い分けが可能。
しかし、ブラウザ以外のアプリは、同じアプリがデスクトップアプリとストアアプリとで使えるわけではないから、
必然的に据え置きでストアアプリを使ったり、キーボード等外してデスクトップアプリを使わざるをえない場面が出てくる事になる。
この場合、
キーボード等でデスクトップアプリ、キーボード等でストアアプリ、タッチでデスクトップアプリ、タッチでストアアプリ
の4通りのコンビネーションを使いこなせないと駄目。
右クリック、スワイプ、などの操作が可能か不可能か、可能なら何が起きるのか、それぞれで違ってくるので慣れが必要。
さらにストアアプリは暗黒面があって、PeopleとかSkyDrive(アプリとWeb)使ってみると分かるとは思うが、
いろいろクリックするとアプリが切り替わって、現在のアプリが何なのか分からなくなる問題もあるんだよね。
そんなに困らない場合が多いけど、見た目が似てるのに出来る事が違ったりする事があるから注意が必要。
というわけで、個人的なお勧めはタッチパネル無しのPCで、ストアアプリを封印しデスクトップアプリだけを使うというのがお勧め。
これを支援するためのソフトウェアもある。いろいろあるけど、Windows 7 ProfessionalというMSが出している奴がお勧めだな。
Re:デスクトップでいちいちタッチとか非効率的 (スコア:1)
だからOSプリインストールのPCが売れないのか！
ショップの店頭で触ってるヒトがほとんどいないのもその最低限の操作すら
わからないからだと思われる、マジで。
それは慣れたんじゃなく覚えたんじゃ…。
“慣れる”と“覚える”は似てるようで違うんだな。
とりあえずOSの操作を覚えたとしてもアプリを追加したらまた覚える必要が
ありそうな感じがした。
なんというか操作の一貫性を感じない。
Re:デスクトップでいちいちタッチとか非効率的 (スコア:2)
クラシックデザイン、カムバーック!
Re:他のＯＳがインストールできないかも？ (スコア:1)
tatic unsigned char gray2binary[]={
0, 1, 3, 2, 7, 6, 4, 5, 15, 14, 12, 13, 8, 9, 11, 10,
31, 30, 28, 29, 24, 25, 27, 26, 16, 17, 19, 18, 23, 22, 20, 21,
63, 62, 60, 61, 56, 57, 59, 58, 48, 49, 51, 50, 55, 54, 52, 53,
32, 33, 35, 34, 39, 38, 36, 37, 47, 46, 44, 45, 40, 41, 43, 42,
127,126,124,125,120,121,123,122,112,113,115,114,119,118,116,117,
96, 97, 99, 98,103,102,100,101,111,110,108,109,104,105,107,106,
64, 65, 67, 66, 71, 70, 68, 69, 79, 78, 76, 77, 72, 73, 75, 74,
95, 94, 92, 93, 88, 89, 91, 90, 80, 81, 83, 82, 87, 86, 84, 85,
255,254,252,253,248,249,251,250,240,241,243,242,247,246,244,245,
224,225,227,226,231,230,228,229,239,238,236,237,232,233,235,234,
192,193,195,194,199,198,196,197,207,206,204,205,200,201,203,202,
223,222,220,221,216,217,219,218,208,209,211,210,215,214,212,213,
128,129,131,130,135,134,132,133,143,142,140,141,136,137,139,138,
159,158,156,157,152,153,155,154,144,145,147,146,151,150,148,149,
191,190,188,189,184,185,187,186,176,177,179,178,183,182,180,181,
160,161,163,162,167,166,164,165,175,174,172,173,168,169,171,170};
Re:参入すべきはタッチパネル液晶だった (スコア:1, すばらしい洞察)
つまりWindowsユーザーの大多数を占めると思われるマウス派にとってはゴミなんですね