スウォッチ、部品数を半減させた機械式腕時計を発表 61
ストーリー by hylom
低価格帯での差別化としてはよろしいのではないでしょうか 部門より
低価格帯での差別化としてはよろしいのではないでしょうか 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
特徴として、(1) フル・オートメーションでアセンブリングされている、(2) 100％スイス製ムーブメント、(3) 51パーツでの構成、(4) パワーリザーブ90時間、などが挙げられている。
大々的に商品名にするほどではない (スコア:4, 参考になる)
そもそも，スウォッチの機械式（自動巻）自体が1万5000円程度。
ちゃんと23石ぐらいのフツーのETAムーブメント。
部品が51個になったからといって，お値段が安くなっているわけではない。
好意的に捉えるなら，新しい機械式への挑戦，というところか。
部品数が減ってる分故障が減るとか。
基本はコスト削減だろうから，名前にするほどのことかねえ。
Re:大々的に商品名にするほどではない (スコア:2)
それが商品価値になるか，といったら，すでにクォーツという物があるわけで。
どういう風に機構を簡略化したかが問題かもね。
コンプリケーションまで応用できる画期的な機構なのか，
あくまでも出来のよいピンレバーなのか，
いっそ、ディアゴスティーニ化 (スコア:3, すばらしい洞察)
51点かつ値段が安いなら、毎週パーツ届けてくれたほうがニーズあるかも。
っ既に中の人は考えているかも
Re:いっそ、ディアゴスティーニ化 (スコア:1)
機械式の置時計(和時計?)でそういうのやってなかったっけ？
Re: (スコア:0)
1年前のニュース？ (スコア:2, すばらしい洞察)
ストーリー本文からリンクされているプレスリリースを開いたら、一番上の大見出しで
『Swatch(スウォッチ)は、2013年4月、最先端の技術を駆使した 51パーツで構成される
最新型自動巻きムーブメント搭載の “SWATCH SISTEM51(スウォッチ・システム51)”をバーゼルワールドにて発表』
ですって。
……2013年4月？
と思ったら同じくリンクされている朝日新聞の記事は2014年5月31日となっているので、
要はこれ、1年遅れだけど国内でも発表会やったよ、っていうそれだけの記事なのかな。
Re:1年前のニュース？ (スコア:1)
なるほど、貧乏人が増えて高い時計を買う人が減ってる日本ではあんまり需要ないんすかね。
SISTEM51サイトに飛んでも日本には代理店無いし。
一番近くて上海？
Re:1年前のニュース？ (スコア:2)
スウォッチのオートマチックって，売れないんすよ。
普通のスウォッチより高いし，機械式としての華もない。
数本持ってますが，全くもっておもしろみがない。
日本の場合，自動式クロノグラフが地味に売れてるみたい。
ETAのムーブメントで40Kと安いので。
Re:1年前のニュース？ (スコア:1)
>数本持ってますが，全くもっておもしろみがない。
面白みが無くても数本持ってるとはコレ如何に。
稼働可能な腕時計は一本しか持ってないです・・・
それももらいもんのデジタル時計
#頑丈で防水で時間が分かれば御の字
Re:1年前のニュース？ (スコア:2)
デザインで買ってたからいいんですよ。
スウォッチはそういうもんなんですｗ
とはいったものの，
スウォッチはバンドが経年劣化で切れたりするのが困りもの。
それだけでなく，ケースが経年劣化で割れるのが困りもの。
気に入って使ってたのはことごとく
上記理由で使えなくなりました。
Re:1年前のニュース？ (スコア:1)
>スウォッチはバンドが経年劣化で切れたりするのが困りもの。
>それだけでなく，ケースが経年劣化で割れるのが困りもの。
CASIOの丈夫さが売りの時計を使ってましたがバンドは割とすぐ切れて交換して、二回目に交換しようとしたらもうモデルが廃盤で替えは手に入らないとのことで、使えるサイズの別ものを代用で使ってました。
そのうちボタン周りのプラスチックが割れてしまい修理を頼むと「不可」とのことで諦め。
元々安い時計なのでわざわざ修理してまで使うもんでもないらしい。
＞上記理由で使えなくなりました。
おなじく。
(元の値段は全然違うしデザインでで買ってもいないけど)
安い機械式に何の意味があるのか (スコア:1)
数百円～数千円のデジタル時計でできることを10000倍の金をかけて
実装してあるのが機械式の醍醐味ではないのか?
Re:安い機械式に何の意味があるのか (スコア:2)
いや，安くない。今回のミソは，
いままでと同じ物が51個の部品で作れますよ，ってだけの話。
あと「100%スイス製」という部分か。
Re:安い機械式に何の意味があるのか (スコア:1)
部品点数を半分にしちゃうとそのワクワク感も半分になっちゃう気がしますね。
Re:安い機械式に何の意味があるのか (スコア:1)
有名だかなんだか知りませんが、
透明な背面の奥にFredericue Constantとかswiss(いずれも大文字)
とか小さく掘られている懐中時計を持っています。
今となっては、ただ持っているだけですが、当時は
データセンター作業のときに使っていました。
腕時計で手の甲を痛い目にあい、普段はmovaとPHSを時計がわりに。
データセンターに持ち込めないので、電池式の懐中時計を買っていましたが、
肝心なときに電池切れ。ふと見かけた今の懐中時計を買いました。
必要な時にだけぜんまいを巻くので、困ることもなく。
しかし、3万ちかくださなくても、数千円の手巻きを後から見つけて微妙な気分に。
一度内部ネジが緩んでしまいぜんまいが巻けなくなりました。
修理に出そうとしたら高いわ「スイスに出すから」と時間がかかるわで、
結局工具を買って自分で直しました。
私としては、趣味というより、いざ泣かないために機械式って感じになっています。
Re:安い機械式に何の意味があるのか (スコア:1)
時計屋に見せかけた、ただの売り屋か~とか思いました。
でもまぁ、
おかげで「自分で直す」方向に進めましたので。
Re: (スコア:0)
値段云々よりも、機械部分が露出してないのが…
Re: (スコア:0)
タレコミ文にある「システム51」リンク先を見ると（JavaScriptが要ります）裏蓋は、透明窓付きのようです。
Re:安い機械式に何の意味があるのか (スコア:2)
これまた萌えない機構ｗ テンプはさすがに見えるか。
Re: (スコア:0)
野暮だね
Re: (スコア:0)
5石とか書いてないとイマイチ萌えないというツッコミも。
＃「おれのなんか6石スーパーだぜ！」「．．．．」
Re:安い機械式に何の意味があるのか (スコア:3, おもしろおかしい)
石じゃなあ…せめてそこは球だろう
#そうじゃない
Re: (スコア:0)
裏蓋の透明窓から見る分には、赤いルビーの軸が一本だけのようです。使用している石の数を公表していない処を見ると、本当に硬い材質は使ってなくて、赤いのはただの飾りかも知れませんが。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
数百円～数千円のデジタル時計でできることを10000倍の金をかけて
実装してあるのが機械式の醍醐味ではないのか?
違う、機械式時計の所有者がメンテナンスにかけるだけの時間と金を持て余していることを誇示するのが醍醐味
＃本物の大金持ちは執事がネジを巻いてくれるし、桁外れの大金持ちにはお抱えの時計職人がいる（ワインダーを使うのは貧乏人）
Re:安い機械式に何の意味があるのか (スコア:1)
＞違う、機械式時計の所有者がメンテナンスにかけるだけの時間と金を持て余していることを誇示するのが醍醐味
なるほど「見栄」が最重要なのですね。
3万円以上...? (スコア:1)
セイコー5という機械式腕時計があって、
日本での海外仕向け生産品の逆輸入あるいは海外現地工場生産品の輸入品が
日本国内の輸入業者から入手できますが、これらは5000円くらいから入手できますよ。
Re:3万円以上...? (スコア:3)
セイコー5 と同じムーブメント（7S26）の 200mダイバーを
かれこれ 10年以上は使っていますが、日差 5秒くらいで
動き続けています。しかもノーメンテナンスで。
こいつの部品点数ってどのくらいなんだろう？
Re:3万円以上...? (スコア:2)
あと、タイメックスはキャンパーって名前で昔の軍用プラスチック製時計のレプリカをやっぱり8千円位で売ってたような。
キャンパーって名前が付く前のを持ってたけど、温水プールに持って入るとマッハで中に結露してさ。そのまま錆びてお亡くなりになったねえ。
2980円 (スコア:1)
昔、プラスチック製の外装にナイロンのベルトのミリタリーウォッチ風の安い機械式時計使ってました。
2000～2004年頃ですね。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
最近あるのかどうか知らないけれど、子供向けのゼンマイ式腕時計なんて安いのばかりだよね。
Re: (スコア:0)
結局、スイスの時計が高いのは"コストダウンに失敗"しているってことなんですかねぇ。
Re:3万円以上...? (スコア:2)
スウォッチ社がないと何も出来ない時点で，スイスの時計産業自体は終わってる。
Re:3万円以上...? (スコア:1)
原価率の話はさておき。
時計（とオーディオ機器）について高い原因と言われるのは、スイスの猛烈に高い人件費。同じことやったら中国でやるより日本でやった方が高い。その乗りでスイスでやったら高い。その上に職人技の少量生産ともなれば...。
Re:3万円以上...? (スコア:2)
そのくせケースとかベルトは普通に中国製がザラだからね。
Re:3万円以上...? (スコア:1)
なんてこった!
それってなぜなんですかね?
1. 少しでも利幅を大きくしたい
2. スイスのそのメーカー界隈じゃ作れない（技術不足や少量生産できない等）
Re:3万円以上...? (スコア:3)
この記事が参考になります。
[スウォッチグループのムーブメント供給 時計業界で続く巨大グループの対立]
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=36732284 [swissinfo.ch]
Re:3万円以上...? (スコア:1)
ありがとうございます。
なるほど。根底にあるのは1ってとこですかね。
Re:3万円以上...? (スコア:1)
コストダウンに失敗してるけど、ブランディングが成功してるから生き残ってるんでしょう。
時を知るという機能以外の価値をいかに創り出して売り込んだか…
それこそ日本が一番苦手とする所だと思うけど。
#スイスの時計メーカーって老舗ばっかだと思ったけどそうでもないんだな…
#老舗ブランドだから生き残ったというのは違うなー
Re: (スコア:0)
えっ?
高く売ることに成功している (高い値段を付けても売れるような製品を作っている。ブランドが確立している) のでは。
高くても(あるいは高ければ高いほど)売れるものを、わざわざ安売りはしないでしょう。
Re: (スコア:0)
部品点数を削減して更なる利益を取れるはずのに、胡坐をかいて、できてなかったんでしょ?
Re: (スコア:0)
胡坐をかいてできてなかったんじゃなくって、そういう方向に持っていくことを良しとしなかっただけでしょう。
車だって部品点数を削減して利益上げてる車種もあれば、部品増やして付加価値つけて高級に着飾った車があるのと同じ。
やりかたなんて千差万別
＃しなかったことをできなかったというその神経がわからない
Re: (スコア:0)
?
できなかったとはいってなくて、むしろできたのにしてこなかった、と言ってるのではないだろうか。
つまり現象面ではあなたと同じことを言ってる。
Re: (スコア:0)
詭弁だね
Re: (スコア:0)
高いから需要があるんでしょ
高級腕時計でも価格の大半はブランド（デザイン）で中身は安いクウォーツなんて珍しくもない
コストダウンしても価格には反映しないんじゃない？
これまた微妙な… (スコア:0)
(1) フル・オートメーションでアセンブリングされている
(2) 100％スイス製ムーブメント
求められているのは、
「100％スイス製ムーブメント」ならアセンブリは「人手」じゃないのかな？
＃遊星ギア多用かな？
ピンバレーウォッチ？ (スコア:0)
これってスイス時計の衰退期にスイスの無名メーカが乱発したピンバレーウォッチと変わらないのでは？
Re:ピンバレーウォッチ？ (スコア:1)
日本での発売をずっと待ってるんですけど (スコア:0)
朝日の記事によると価格が出ているのでようやく日本でも発売が始まる？
と言ってもそれらしいそーすは見つからないしShopLocaterもまだ国内には…
この価格が本当であればちょっと残念ですね。
現地価格もわかってないけど。
Re:日本での発売をずっと待ってるんですけど (スコア:2)
IRONY Automaticと殆ど変わらない値段の価値があるのだろうか。
普通の自動巻，プラ（いまは日本で売ってないよね）だったら10K切るからなあ。