Microsoft、新Raspbberry Pi向けにWindows 10を無償提供へ 61
ストーリー by hylom
ARM版Windows-10も出るの？ 部門より
ARM版Windows-10も出るの？ 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
英Raspberry Pi Foundationが小型ボードPC「Raspberry Pi 2」を発表した。また、同時にMicrosoftがRaspberry Pi 2向けにWindows 10を無償提供することも発表された（PC Watch）。
MSもRaspberry Piの盛り上がりを無視できなくなったってことかな？ まあ、おもちゃとしては面白いかも。
Raspberry Pi 2はCPUとしてCortex-A7（900MHz、クアッドコア）を搭載、メモリは1GB。国内ではアールエスコンポーネンツが4,291円で販売するとのこと。
この値段でWindows10動くなら (スコア:2)
と思ったがARMなのでソフトは.NETの一部が動くくらいか・・・？
ファイルサーバーとかならけっこういいかもしれない
Re:この値段でWindows10動くなら (スコア:2)
コンパイルすれば色々動くんじゃないかな
面白そうだけどこのスペックでどこまで動くかが問題ですね
Re: (スコア:0)
linuxとかでなく、Windows10（のサブセット）を載せる理由がない。
>おもちゃとしては面白いかも。
この程度では。
IoT (スコア:1)
> MSもRaspberry Piの盛り上がりを無視できなくなったってことかな？
> まあ、おもちゃとしては面白いかも。
IoTでの食い込みを狙っての事でしょ。
Raspberry Pi2をベースにした組み込み「物」の開発のためにWindows10（搭載PC）を買う人が増える、という算段。
iOS開発のためにMacを買う人が増えたのと似たような作戦。
Re: (スコア:0)
開発用の Windows PC の売り上げが欲しいのじゃなく、
Linux に慣れた開発者が増えるのを防ぎたいのでしょ。
Re: (スコア:0)
じゃぁ次はスパコンにWindowsかな？
Re: (スコア:0)
Excelしか使えん人でもHPCクラスターで計算できるとかそんなん
Windows10もいいけど、Ubuntuは？ (スコア:1)
もうどこかに、バイナリがあるのでしょうか？
Cortex-A7で動くんだ… (スコア:0)
フルセットのWindowsが動くとは思わないけど、どのようなWindowsが動くのか楽しみ。
Re: (スコア:0)
1GBもあればいちおうWindows 8は問題なく動きますから、Windows 10も問題なく動作するんではないでしょうか。
IoT用にデスクトップ用Windowsに存在する何らかの機能を削減してしまったら、「似非Windows」がますます「似て非なるもの」になってしまうので、機能面ではあまり削ってこないんではないかと思います。
Re:Cortex-A7で動くんだ… (スコア:3)
GUIはついてくるとしてもServer Core相当だと思いますよ。IoTって、別に普通のGPUを繋いで画面出力するとは限らないので。すでに配布中のGalileo用はGUIなしで全画面のコンソールだけがついてるみたいです。
Re: (スコア:0)
可能性としてはあるけれど、
それだと「Windows 10搭載のパソコン」という謳い文句だけを聞いて買った人が、GUIがなく「（その人らのイメージしている）普通には使えない」ことを知って
「騙された！」と騒ぐ展開が見える。
Re:Cortex-A7で動くんだ… (スコア:2)
Windows 10搭載のパソコンという謳い文句で、手厚いサポートとオンラインサービス統合を期待してRasPi買う人はそう多くないのでは…
Re: (スコア:0)
Windows動くよ！動くアプリろくにないけど！
じゃ何のためのWindowsなのやら・・・
つまりは、ARM版Windowsは変わらず開発され続けるということ (スコア:0)
Proじゃない方のSurfaceシリーズさん犬死になん？
#そもそもどういう「Windows」なのかは気になる所。
#それこそWindowsRTの10版、という作りなら拡張性が死んでてRasPi向きじゃないし違うものなんだろうなあ
Re: (スコア:0)
先日の発表でフルセットじゃないPhone and Tabletとか言ってたやつだとは思う
Re: (スコア:0)
だとしても、それを載せたSurface3(?)を出すのは容易なことだと思うけど。
わざわざ供給しないことを匂わせたこないだの発言は何だったのだろう。
儲からないからARMハード売るのやめた、かな。
Re:つまりは、ARM版Windowsは変わらず開発され続けるということ (スコア:5, 参考になる)
Raspberry Pi 2はCortex-A7、4コア@900MHzとのことなので、一般のタブレット用途には不足です。Phones and Tabletsベースではなく、このページあたり [windows.com]から辿れるIntel Galileo Gen 1用/Gen 2用に準じるヘッドレス前提の構成になると思われます。
他のツリーでも書きましたが、既にIntel Quarkを搭載したIntel Galileo用にx86版のWindowsイメージが公開されています。ですので、PCを用意してIntel Galileo Gen 1かGen 2を買ってくれば、Raspberry Pi 2向けのARM版を待たずとも、即日、Windows 8ベースのIoT向けをインストールしてVisual Studioで開発環境を構築できます。性能も大差なく、Windows 10ベースと構成も大きくは変わっていかないはずです。
Re: (スコア:0)
貴重な話、参考になります。
おかげで盛大にガッカリせずにすみそうです。
Windows RTの脱獄版 - Office相当を期待して蓋を開け、中身がヘッドレスWindowsだと知ったら、ガッカリなんてもんじゃ無いですからね。
あまり期待せずに見とくのが良さそうですね。
Re:つまりは、ARM版Windowsは変わらず開発され続けるということ (スコア:2)
まあ親コメに書いたとおり開いている蓋の中身をご覧になっていただければ。
Re: (スコア:0)
Galileo には標準ではディスプレイというデバイスは無かったと思います。対して Raspberry Pi にはHDMIのディスプレイが接続できますから実用度はともかくGUI部分も含まれているのではないでしょうか。
Re:つまりは、ARM版Windowsは変わらず開発され続けるということ (スコア:2)
RasPiは子供向けの初めてのPCとして考えられていますから、曲がりなりにもデスクトップは使えるようになってるんですよね。その地位を獲りたいならGUIは必須ですけど、どうするんでしょうね。.NETコンソールアプリの需要とか普及とか、ちょっと考えにくいですし。
Re: (スコア:0)
GalileoのWindowsってこんなの？
http://ms-iot.github.io/content/SetupGalileo.htm [github.io]
Re:つまりは、ARM版Windowsは変わらず開発され続けるということ (スコア:2)
そうそう、そういうやつです。その上で.NETのコンソールアプリケーションを動かしてね、GUIが必要なら自前でフレームバッファをとってSPI、I2CかGPIO直叩きで描いてねというのが基本的な使い方になるはず。まあ、HDMIが付いてるからGUIも付くんじゃないかというのは確かにそうですが、デスクトップWindowsとはちょっと違うものになるでしょう、たぶん。
Re: (スコア:0)
単にProと比べて十分に安価に出来ないだけなのでは？
ARMのハイスペックタブレットってそこそこ高額だよね。
つか、Surface RTの後釜作る位なら、Surface Homeとか言って、Atomで出した方が安くならない？
Re: (スコア:0)
保険の掛け方の程度の問題だと思う。
IA版に全てを賭けるのは危険が大きすぎるからARM版の開発は続ける。
でも、儲からないあるいは赤字覚悟で専用ハードウェアを外販してサポートしてというのは、
単純な赤字黒字だけでなく、社内のリソースを割きすぎるという点で保険の掛け金が高すぎる。
自らハードを用意して試したことまで含め、ARMの脅威が実際どの程度なのか判ってきたので
保険を見直しているのでしょう。
Re: (スコア:0)
>#それこそWindowsRTの10版、という作りなら拡張性が死んでてRasPi向きじゃないし違うものなんだろうなあ
さすがに独自アプリが動かないと意味なさ過ぎるので、それは許可されるんでしょうね。
Visual C++が使えるのは楽ちんでいいかもしれません。
無償提供っていうところがいいですね。
.NETCoreのOSS化やVisual Studioの無料化と同じ流れで、とにかくなりふりかまわず開発者コミュニティを取り込もうとしているようですね。
いち開発者としては単純にありがたいです。ある意味フリーソフトウェア／オープンソース運動の成果といえなくもないかも？
Re: (スコア:0)
たぶん、MSは、Raspberry Pi 2をARM版Windows 10のリファレンスマシンにしたいのではないかなあ。
リファレンスマシンの不在と閉鎖性がARM版Windows 8の致命的なところだったからね。
SDKにRaspberry Pi 2用ドライバのソースコードがサンプルとしてついてきたりしたら、開発者は大歓迎だろう。
Windows CEみたくVisualStudioで起動用SDのイメージまで作れるといいのだがね。
一般向けアプリはWindows Store Appだけになるだろうけれど、自分用ならRaspberry Pi 2上でネイティブでアプリを動かせるのではないかな。
そうじゃないと、リファレンスマシンとしてドライバやユーティリティを開発するにも支障が出るし、IoTでの活用も難しいしね。
アレゲでない人がlinuxを弄る機会としてとてつもなく有力だったのに (スコア:0)
ものの見事に潰される形になりましたね
一応イメージがそのまま配布されるのではなく、登録が必要なようですが
Re:アレゲでない人がlinuxを弄る機会としてとてつもなく有力だったのに (スコア:2)
アレげでない人がRaspberryPiを弄るとも思えんが
Re:アレゲでない人がlinuxを弄る機会としてとてつもなく有力だったのに (スコア:1)
ものの見事に潰される形になりましたね
選択肢が増えるというだけのことではないの。
Re: (スコア:0)
盛り上がってきてきたところで潰すのが得意ですからね...
Re: (スコア:0)
弄るまでのめんどくささは嫌われるので、最初からそこを潰しておかないと、無理です。
今はPC向けなら弄りやすいと思うんですけど、時期を逃しちゃった感がねぇ。。
さて、ラズパイのパイは大きくなるのか？小さくなるのか？
で、RT用は？ (スコア:0)
unsupportedでいいんで。永年prereleaseみたいな感じで。
出たらRTの中古が安くならない点は困るが。
下々の(予想|期待)をナナメに裏切る (スコア:0)
server core版しか提供されなかったら漢
そこにfvwmとか実装されたらアレゲ
コンピュータウイスル飼う虫カゴとしては使えそうだな (スコア:0)
それ以外の用途は無さそうだが
Re: (スコア:0)
コンピュータ憂いする・・・なにそれ素敵
#ググったらわりとヒットせるのがなんとも
Re:コンピュータウイスル飼う虫カゴとしては使えそうだな (スコア:1)
べつに、windowsしか動かせなくなるわけじゃないんだから
linuxでなにかやりたい人はそのままlinuxでなにかやればいいだけでは？
Re: (スコア:0)
なぜ選択肢が増えたことを素直に喜べないのかねぇ
Re: (スコア:0)
選択肢が増えると同時に、ネットワーク管理者の悩みの種も増えるから。
Re:コンピュータウイスル飼う虫カゴとしては使えそうだな (スコア:2)
Internet of Thingsのビジョンって、一般的な会社員がLinuxマシンを靴やイヤホンや腕時計やらに偽装した上で、トータル10台くらい身に付けてセキュリティを抜け、しかも電子機器は一切身につけていないと主張するような世の中ですよ。真面目に取り合ったら悩みの種どころか即吊りです。
Re:コンピュータウイスル飼う虫カゴとしては使えそうだな (スコア:1)
Ras-PiにインストールできるOSの種類が増えたくらいで
NW管理者の悩みが増えるというなら、それ以前の色々な
何かが間違っていると思う。
Re: (スコア:0)
プロセッサがARMなんですが…。
ここまで、Windows for IOT言及なし (スコア:0)
/.J民もこの程度か。
https://dev.windows.com/en-us/featured/Windows-Developer-Program-for-IoT [windows.com]
http://dev.windows.com/en-us/featured/raspberrypi2support [windows.com]
Re:ここまで、Windows for IOT言及なし (スコア:2)
もう分かってる人はみんな逃げたので、これからも/.J構文のコメントは残れどもコンテンツ力はnullです。
# 分かってない人だから逃げられない
Re: (スコア:0)
その程度と自分自身をこきおろせる人の集まりでは?
Re: (スコア:0)
それだけ誰にも興味持たれてないってことじゃない？
Re: (スコア:0)
リンク先見に行っても Windows for IOT というSKUがあるわけでなく、
タイトルがミスリーディングを誘っているとしか思えない。
MSが提供するのは
Windows Developer Program for IoT、Windows 10 for Raspberry Pi 2
Windows for IOT という Windowsは存在しない。
# というツッコミすらでない程度ってこと？
Re: (スコア:0)
以前はWindows for IOTと呼ばれてたんですよ。
今見てそういう突っ込みをする奴は、アンテナが働いていなかったということです。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/642/657/html/01.jpg.html [impress.co.jp]
Re:ここまで、Windows for IOT言及なし (スコア:2)
Windows fot IOT (9型未満、スマートフォンorタブレット。発表のみ？)
Windows fot IOT (Galileo 向け。正しく for IOT。ただし intel)
違います。Windows for IoT。また、携帯やタブレットはthingsに該当しません。
RasPi、Arduino、Galileo、Edisonの応用機器、NESTのようなホームオートメーション、心拍計や目覚まし時計など、マイコンを
搭載しながらも、PCライクなGUIや汎用性を持たなかった装置をネットワークに繋ごうというバズワードがInternet of Thingsです。
TRONプロジェクトで「どこでもコンピュータ」と言っているのと同じ概念です。
Windows 10 for Raspberry Pi 2 (今回。ARM。Windows RT?)
違います。Galileo Gen 1, Gen 2, Raspberry Pi 2向けのWindowsはWindows Developer Program For IoTで提供されます。
Galileo用のイメージファイルの説明には"Intel Galileo - Windows Developer Program For IoT – Windows Image (WIM)"とあるので、
RasPi 2 用 Windows 10 → "Windows Developer Program For IoT" = "Windows for IoT"で、これが名前ということになると思います。
# ところで誰か誰も正しい名前を把握できなくて数週間で改名されたMicrosoft Windows Phone 7 Seriesの話してます?